dla strugających w domowym zaciszu

STI22B

SUBARU IMPREZA WRC S7 "555" Monte Carlo 2002 Tommi Makinen

Witam wszystkich Kolegów. Dziś prezentuje ukończony model Subaru Imprezy WRC z uroczystego zakończenia Rajdu Monte Carlo 2002. Rajdu, w którym zwyciężył Tommi Makinen. Było to jego pierwsze ( i niestety ostatnie zwycięstwo w nowym zespole)
Samochód podczas rozpoczęcia i zakończenia Rajdu w Księstwie Monaco mógł być przyozdobiony reklamami koncernu tytoniowego "555".
Model został zbudowany rzecz jasna na bazie miniatury firmy TAMIYA wzbogaconej o kalki "555" firmy Crazy Modeler oraz plastrony z Rajdu Monte Carlo 2002, które zostały mi z modelu Mitsubishi Lancera WRC. Model posiada pasy bezpieczeństwa z metalowymi klamerkami, zapinki i carbon na lusterkach, osłonie silnika oraz na desce rozdzielczej i boczkach drzwiowych.
Zapraszam wszystkich do oglądania i komentowania. Pozdrawiam STI22B

dins

Model jak zwykle świetnie wykonany, ale jako że jedyną ingerencją w kalki to plastrony to jest kilka błędów.
Pierwszy największy to tablica rejestracyjna jest X 26 SRT a powinno być X 28 SRT, kolejne to napis z tyłu jest: www subaru.fr powinno być www subaru_france.fr. Obok napisów Alcon powinien być taki mały robaczek Wesoly

. Numer w wieńcu koło napisu Pirelli powinien mieć jeden numer mniej Wesoly

.
Mimo to i tak mi się podoba

Tak przy okazji w Monte Carlo to była Impreza WRC S7, wersja S8 jeździła dopiero od rajdu Francji.

STI22B

Co do nazwy wersji to rzeczywiście w Rajdzie Monte-Carlo 2002 Subaru używało jeszcze wersji S7. Co do numeru rejestracyjnego, to nie udało mi się znaleźć wystarczająco dobrej fotki potwierdzającej, że był to numer 28 a nie 26 (przy powiększeniu dostępnego zdjęcia obraz był już rozmazany)
Co się tyczy liczby w wieńcach za napisem PIRELLI na błotnikach, to kalki te nie pochodzą z zestawu na Rajd Francji 2002. Cała kalkomania w kolorze żółci cytrynowej jest z jednego zestawu.
Zdaję sobie sprawę z tego, że w kalkach jest kilka niezgodności, ale cóż mówi się trudno. Myślę, że najważniejsze jest to, że model prezentuje się dobrze Wesoly

choć zawsze staram się wykonywać moje rajdówki jak najbardziej wierne orginałowi.
Przy okazji chciałbym nadmienić, że ostatnio poznałem nowego kolegę modelarza, który bardzo często odwiedza nasze forum, buduje naprawdę ładne modele, ale niestety nie chce prezentować swoich prac, z powodu bardzo dokładnej i drobiazgowej ocenie użytkowników. Myślę, że czasami wszyscy troszkę przesadzamy z naszymi surowymi komentarzami. Jeśli chodzi o mój model, to równie dobrze można powiedzieć, że carbon na lusterkach jest o kilka tonów jaśniejszy niż w rzeczywistym samochodzie, albo, że wzór jest zbyt mały lub z byt duży, albo antenka jest pod innym kątem... Panowie!!! nie dajmy się zwariować. Modelarstwo dla każdego z nas powinno być hobby, zamiłowaniem, które nas cieszy i pozwala nam się rozwijać, a nie być poligonem do jakiś wielkich sporów.
Uważam, że krytyka jest dobra i potrzebna ale musi być też wyważona (nie mam teraz na myśli swoich prac), bo w przeciwnym wypadku powoduje to, że w "nasze szeregi" mało kto chce jeszcze wstępować. Osobiście znam już kilku modelarzy, dobrych modelarzy, którzy albo nie mają konta na forum albo jeśli już to ograniczają się tylko do przeglądania galerii i kontaktów giełdowych. Dlatego myślę, że powinniśmy się zastanowić nad naszymi komentarzami, bo chyba lepiej jak użytkowników jest więcej niż mniej.

Dziękuję za komentarz koledze dinsowi, że model "Mimo to i tak mu się podoba", tylko zadaję sobie pytanie: czy jeśli model miałby w 100% kalki zgodne z orginałem, ale był pobrudzony klejem, miał popękane kalki czy byłby wtedy lepszy niż ten?
Moim zdaniem każdy model powinien być poskładany czysto i schludnie, ma przede wszystkim cieszyć oko swojego "stwórcy", a później pozostałych Kolegów. Pozdrawiam STI22B

MattRallyFAN

Model jak zawsze przecudny - Nauczył nas tego kolega STI22B.

Jest kilka nie dociągnięć względem oryginału, ale moim zdaniem kunszt wykonania tego modelu zasłania te drobne nie dociągnięcia.

dins

STI22B

Ja nie mam, żadnych pretensji do kolegi dinsa, również uważam, że każdy szczegół jest ważny i dodaje naszym pracą uroku, ale chciałbym też żeby inni nie obawiali się pokazywać na forum swoich prac z powodu naszej szczegółowej, drobiazgowej (czasami irytującej) Wesoly

ale mimo wszystko konstruktywnej krytyki, tylko to miałem na myśli pisząc poprzednią wiadomość.

Pamiętam jak prezentowałem model Forda Focusa WRC z Rajdu Monte-Carlo 2005, to wówczas jeden z kolegów z innego forum zrobił sobie totalną wyliczankę co jest wg niego źle. Było widać, że chciał koniecznie znaleźć błędy merytoryczne. Niestety na 5, które podał, tylko w 1 miał rację. Min. przyczepił się do szerokiej naklejki przeciwsłonecznej na przedniej szybie, która jak wszyscy wiemy była niezwykle szeroka w Focusach w tej specyfikacji.

Jeszcze raz dziękuję kolegom za komentarze i czekam na kolejne.

kriskristoffers

lalas2000

Witam

Niestety musze zgodzić się z Piterem ( STI22B ) za bardzo czepiacie się detali, za dużo negatywnych ocen a nawet nikt z was nie zastanowi się czy może ktoś dopiero zaczyna przygode z modelami i może oczekuje dobrych rad na początek a nie (krzywo kalkomania dałeś, nie ten numer, zły kolor dobrałeś itp.itd.) nie zachęcacie do uczesnictwa waszym forum. Dlatego modelowanie.fora troche umiera ?! Mało nowych modelarzy, do galeri dodaje się jeden może dwa modele w miesiącu średnia bardzo marna niż na innych forach, a śledze je codzienie może poziom modeli jest wysoki ale forum nie żyje, a chyba forum jest od tego żeby kilka razy w tygodniu po pracy wejść na nie i po klikać z kumplami bardziej doświadczonymi w budowie modeli jak to i tamto Wesoly

zrobić u was tego bark ?! . Ale się rozpisałe co do modelu igła panie kolego czekam na C4 które jednak klepłeś na allegro Wesoly

pozd.

kriskristoffers

woocasch

Ale ożyło nam forum Wesoly

Na początek co donumeru rejestracyjnego to oprócz zdjęć polecam mega kopalnię wiedzy co do samochodów rajdowych:
[link widoczny dla zalogowanych] a dokładne dane tego konkretnego Subaru są tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
Archiwum jest systematycznie uzupełniane, więc zawsze można z niego skorzystać.
Co do samego modelu to mi się podoba i nawet jeżeli są drobne niezgodności merytoryczne, to zauważy je tylko mega ekspert, a dla mnie ważniejszy jest ogólny efekt i czystość złożenia. I w tych aspektach jest bardzo dobrze, fotki też są fajne.

A co do kondycji forum, to powiem tak. Mam wrażenie, że czasem pojawiają się tutaj "eksperci", którzy sami do tej pory niewiele pokazali, ale wytykają nawet najmniejszy błąd. Mając za sobą tylko jedną galerię i dwa niedokończone warsztaty nie wyskakiwałbym z osądami, że brakuje jakiegoś minimalnego elementu kalki. Uwagi od Bujona, subaromana czy krissa, którzy mają ogromny dorobek modeli, są zawsze mile widziane, ponieważ są dobrze umotywowane merytorczynie. Wydaje mi się, że próby prezentowania modeli to często loteria czy się spodoba czy nie Wesoly

Drugą bolączką forum jest to, że jest mało prowadzonych warsztatów, sam do tej pory prowadziłem tylko dwa, przy trzech galeriach końcowych, ale w tym czasie skończyłem też tylko 3 modele. Czyli wszystkie pokazałem na forum. Teraz pracuje nad jednym i chyba czas go wreszcie pokazać Wesoly

Jednoczesna budowa i relacja na forum wymaga więcej czasu i pracy, jednak gdyby ilość warszatów wzrosła to sądzę, że forum by odżyło. STI22B gdybyś prowadził warsztat być może niektóre błędny wpadłyby w oko forumowiczom w chwili gdy były jeszcze do naprawienia.
Sami musimy popracować nad tym, aby forum odżyło. Nie ma u nas ani jednego C4 WRC, Focusa WRC czy Peugeota 207 S2000, czyżby nikt tych modeli nie budował, czy może wstydzicie się je pokazać? Ja pokazałem Punto S2000, trochę zostałem na koniec zjechany, ale co mi tam, mam na półce model, który jest jedyny w swoim rodzaju i to mnie cieszy najbardziej Wesoly

STI22B

Ja właśnie zabrałem się na budowę Forda Focusa RS WRC 2010 z Rajdu Bułgarii firmy Simil'r, a C4 właśnie do mnie jedzie, więc w miarę sił i możliwości postaram się stworzyć jakiś warsztat.

Co do postu kolegi woocasha, to zgadzam się z nim w 100%, że wszyscy chętnie słuchamy rad, a nawet krytyki doświadczonych modelarzy, którzy nie jeden model już zbudowali. Krew zalewa mnie wówczas gdy zaczynają się wypowiadać koledzy, których dorobek jest najdelikatniej mówiąc skromny. Kolejna sprawa to komentarze osób, które wypowiadają się na temat rajdówek, a sami nie zbudowali ani jednej i myślą , że WRC to nowa partia polityczna lub coś jeszcze innego. Sam miałem taki przypadek na innym forum, gdy jeden z komentujących napisał, że naklejka przeciwsłoneczna w moim modelu Forda Focusa RS WRC 2005 jest za duża (najlepsze było to, że w wątku warsztatowym było kilka zdjęć rzeczywistego samochodu, w którym wspomniany element w "magiczny" i złośliwy sposób też był bardzo szeroki:D). Facet (niejaki Waldek nicka nie będę wymieniał

) miał na celu tylko wyliczenie elementów, które były wg niego złe. Zauważyłem, że innych kolegów traktuje w podobny sposób, a z tego co udało mi się sprawdzić skleja tylko modele cywilne,a po tym komentarzu można jednoznacznie stwierdzić, że o WRC wie bardzo ale to bardzo niewiele.

max

kolego STI22B pomimo naszych ostatnich zgrzytów model jak dla bajka. też coś buduje, ale jak już kiedyś pisałem nie ma co oglądać. nie potrafię dojść do takiej wprawy jak Ty przy oklejaniu np. lusterek karbonem, więc dopóki sam nie będę zadowolony z efektów to myślę że raczej nie pokażę moich wypocin Wesoly

ogólnie modelik I-sza klasa. dla mnie bardziej liczy się jakość wykonania niż takie niuanse w kalkach, choć wiem, że dla niektórych to niewybaczalne błędy.
pozdrawiam

szpaku86

Witam !

Czlowiek wraca z urlopu a tu taka dyskusja... Wiec moze i ja wtrace pare zdan, mam nadzieje ze jestem wystarczajaco doswiadczonym modelarzem zeby podzielic sie moimi uwagami??
Zaczynajac od samego modelu bo on jest chyba najistotniejszy w calej dyskusji musze przyznac ze po raz kolejny odwaliles kawal solidnej roboty, po prostu utrzymujesz znakomity poziom no ale ten numer rejstracyjny to zawaliles na calej linii ... Teraz jak Subarke zlapie foto radar to do kogo trafi mandat !? Oczywiscie wydurniam sie troszke bo niespecjalnie roznica jednej cyfry w tablicy rejestracyjnej ma wplyw na model. Kris pisze ze forum jest najlepiej przygotowane pod wzglęm merytorycznym jeśli chodzi o budowanie rajdówek, zapominial jednak dodac ze w 80% chodzi o subarki i samochody z polskiego podworka, co mnie osobiscie troszke zasmuca... Jako przyklad moge podac taka sama sytuacje z rejstracja na moim EVO 5 gdzie nikt niezauwazyl ze numery sa inne (niestety orginalnie naklejki z rajdu australi byly uszkodzone). Mysle ze nie zepsulo to jednak efektu ogolnego modelu... Inna sparawa to taka ze czesc modelarzy chyba chcialaby aby modele byly bardziej orginalne i dokladanie niz prawdziwe samochody o czym pisal STI22B apropo doswiadczen z fokusem... Przyklady mozna mnozyc ale po co? Sam mialem podobne doswiadczenia wiec zdaje sobie sprawe ze takie sytuacje irytuja i nie wiem jak wiele maja wspolnego z konstruktywna krytyka. Granica miedzy pasja a szalenstwem jest niewielka a niestety wiele osob ja przekaracza...
Wracajac do Twojego modelu (znakomitego jak juz wyzej pisalem) to jedyny szczegol ktory ja zrobilbym inczej to ten o ktorym Sam wspomniales, a mianowicie carbon. Konkretnie chodzi o ten na lampach, akurat tak sie skalda ze niedawno widzialem S7 tyle ze od Burnsa i praktycznie do momenu gdy niepodeszlem do samochodu bardzo blisko carbon nierzucal sie w oczy. Oczywiscie uwiecznilem ten obraz na fotkach:

Nie traktuj tej uwagi jako uszczypliwosc, z reszta wielu modelarzy popelnia ta sama nieorginalnosc bo bledem bym tego nienazwal...

Co do kondycji forum to niestety musze podtrzymac swoje zdnie z podobnej dyskusji apropo Subaru Impreza WRC Leszeka Kuzaja jaka odbylismy w lutym tego roku. W dalszym ciagu w galeri aut sportowych dyskutuje sie najchetniej o subarkach lub polskich rajdowkach...
Co do warsztatu to w tej kwesti mam czyste sumie - jak obiecalem tak zrobilem, mimo ze prowadzenie relacji zajmuje o wiele wiecej czasu to sumiennie przeprowadzilem jedna a teraz walcze juz z droga relacja. W sumie tematow o ktorych duskutujemy w tym roku jest 9, ale tak na prawde wychodzi na to ze prace prowadza trzy osoby... Co jak co ale nie wierze ze tak malo uzytkownikow z forum robi obecnie modele. Co prawda nie jestem moderatorem strony ale zachecam wszystkich aktywnych modelarsko forumowiczow ( w tym Konstruktywnych Krytykow) do prezentowania swoich modeli i oczywiscie pracy jakie w nie wykladaja zamiast dywagacji czemuz to na forum tak malo sie dzieje !

Na koniec jeszcze raz szczeze gratuluje super modelu Piotrkowi i pozdrawiam reszte kolegow.

Krzysztof

STI22B

Podzielam słowa kolegi szpaku86. Prawda jest taka, że na forum mamy ekspertów od rajdówek marki SUBARU i tak jak wspomniał mój przedmówca większość nie zauważyła błędu z tablicą rejestracyjną w jego modelu. Dlaczego tak jest, ano dlatego, że większość na naszym formu uważa się za 100% ekspertów odnośnie SUBARU (zastanawiam się tylko czy "najwięksi eksperci" wiedzą jak działa symetryczny napęd na wszystkie koła w SUBARU:-)) Marka dla większości z nas jest magiczna (dla mnie na pewno) ale nie możemy zapominać o innych stajniach. Ja po sklejeniu 4 Subaru Imprez WRC z rzędu, powiedziałem sam sobie: DOŚĆ!!! (pomimo ogromnego uczucia jakim darzę samochody z pod znaku plejady) W tej chwili pracuję na modelem Ford Focusa RS WRC 2010 firmy Simil'r, a następnie będzie Citroen C4 WRC Hellera i niestety obawiam się , że nie będzie zbyt wielu kolegów dysponujących szeroką wiedzą na temat tych samochodów. Jesteśmy w znacznej mierze forum o modelach rajdowych, ale niestety głównie "subarkowych" i z tym powinniśmy już nie przesadzać.
Chciałbym zwrócić uwagę na jeszcze jedną rzecz: starajmy się bardziej doceniać pracę kolegów budujących rajdówki "nie prosto z pudła", samochody z kalkami innymi niż w pudle, transkity, budowa WRC z cywilnego samochodu, przebudowa "blaszaka" i tak dalej.
Dobrze wiemy ile pracy poświęcił kolega woocasch przy swoim Grande Punto, Bujon przy Imprezie TURBO, VVitek przy swojej przeróbce Imprezy Aoschima na S12 czy Naomi przy Focusie RS WRC Monte Carlo 2003. Z własnego doświadczenia wiem ile napociłem się przy Imprezie WRC S12B i WRC S14.
Pamiętajmy, że zbudowanie ładnego modelu z bazie produkcji innych firmy niż TAMIYA czy Hasegawa wymaga zdecydowanie więcej pracy i umiejętności niż poskładanie kolejnej fabrycznej Imprezy WRC Monte-Carlo '98 Wesoly

ccsrally

Witam
Dzieciaki pozwoliły mi wejść na forum Wesoly

więc jestem.
Co do modelu to wykonany świetnie. Co do małych błędów to tylko zboczeni modelarze Wesoly

je wychwycą hhihihi
Co do błędów w kalkach modeli u mnie też się zdarzają. przykład subaru kuzaja no i sam znalazłem też błedy w celice ST185 Hołka z rajdu Polski ale tu zdjęć jest mało z tamtych czasów no a jeśli są to słabej jakości.
Teraz zaczynam powoli dłubać celice ST165 Pawła Przybylskiego z lat 1993-94 a zdjęć jak na lekarstwo i wiem już teraz ze nie obedzie się bez błędów ale najważniejsze że będzie cieszyła oko na półce Wesoly

No i przy okazji jeśli ktoś posiada jakieś fotki wspomnianej celicy to będę wdzięczny. Może też być auto Marka Gieruszczaka bo było przeważnie bliźniaczo oklejone
pozrawiam

lalas2000

WITAM

Coś drgneło na forum to dobrze tak więc panowie mam nadzieje że galeria i warsztat ruszy pełną parą każdy coś na dzień dzisiejszy ma na swoim warsztacie

Piter już sie pochwalił Foka WRC, ja miałem zacząc na jesień ponieważ dużo pracy na ogrodzie i wokół domu ale Startuje Wesoly

już od jutra Citroen C4 WRC Loeb&Elena. Jest już troche póżno więc jutro dodam fotki do warsztatu pozd.

7

kriskristoffers

szpaku86

Kris, gdyby potraktowac Twoja wypowiec oglnikowo (nie kieruje tego bezposrednio do Ciebie) to wychodzi na to ze jesli ktos zrobi model na ktory temat inni nie beda mogli sie powymadrzac lub go konstruktywinie skrytykowac to w zasadzie nie ma sensu przedtawiac jego galeri bo spotka sie on z bardzo niewielkim zainteresowaniem... I znowu wracamy do punktu wyjscia, bo latwiej jest doszukac sie braku robaczka obok napisu Alkon niz pochwalic kogos za orginalnosc czy pomyslowosc w budowie nietypowogo modelu...

kriskristoffers

Oceniamy również jakość, wykonania, estetykę

STI22B

Święte słowa kolegi szpaku86. Wszystko zaczyna się od nowa, jeśli jakiś model nie ma na atrapie 6 gwiazdek, to nie jest pracą godną uwagi. Przeanalizowałem galerie i z przykrością muszę stwierdzić, że najwięcej komentarzy jest zawsze pod galeriami z miniaturami Subaru.
Należy też mieć na uwadze to, że sami myśląc, że jesteśmy ekspertami w dziedzinie rajdówek danej marki możemy się przeliczyć. Nawet największym ekspertom zdarzają się wpadki (sorry Kris:-)), choćby nieszczęsne napisy PIRELLI na przednich błotnikach w modelu SUBARU IMPREZA WRC 2001 z Rajdu Francji, które zachodzą aż do wewnętrznej strony. Wydaję mi się, że mniej rażące są błędy merytoryczne, których znaczna liczba z nas nie zauważy niż detale, które kują po oczach nawet laików. Dlatego proszę jeszcze raz wszystkich kolegów o rozwagę przy pisaniu swoich komentarzy, bo naprawdę nie jesteśmy uczestnikami forum po to żeby wbijać sobie nawzajem szpilki.

szpaku86

Kris razem STI22B staramy sie wyjasnic ze wlasnie wiekszosc nie ocenia jakości wykonania czy estetyki modeli a ogranicza sie jedynie do wytykania bledow w modelach marki subaru... Zreszta jak slysze o jakosci wykonania w polaczeniu z pruba zachowania orginalnosci modelu to na smiech mnie zbiera. Nie wiem ilu z uzytkownikow widzialo prawdziwe samochody rajdowe czy wyscigowe, ale panowie uzywajacy tych sprzetow jak i same teamy raczej niedbaja w sposob przesadny o to czy naklejki na samochodach sa co do milimetra dobrze polozone, albo czy nie ma pod nimi pecherzow powietrza... To ma jezdzic i wygrywac ! W przypadku awari albo wypadku trzeba szybko rozebrac i zlozyc i tyle... Ponadto jesli poruszylem juz temat oklejania samochodow to w zyciu nie widzialem samochodu (a widzialem ich na prawde sporo) ktory oklejony w sponsoring itp. byl pomalowany bezbarwnym lakierem... Sorry ale jesli czepiacie sie szczegolow typu numerek w wiencu pirelli powinien byc inny, to jak do prawdziwych samochodow ma sie malowanie modeli bezbarwnym po kalkakach? A wiec zadam teraz pytanie: czy wedlug was robimy rajdowki ktore maja byc w 100% odwzorowaniem prawdziwych i tym samym damy sobie spokoj z estetyka tych aut, czy robimy piekne perelki ktore maja na celu cieszyc nasze oczy ale nie beda super kopiami prawdziwych samochodow?

kriskristoffers

Musielibyście zobaczyć modelarzy na konkursach budujących samoloty, gdzie często wymagana jest dokumentacja. Wiecie że ich dyskusje na temat przygotowania merytorycznego są bardziej zażarte niż u nas i nie mówią o sobie, że się czepiają tylko starają się wiernie odwzorować historię. Panowie ja Wam nie każę robić wszystkiego zgodnie z papierami na "tip top". Każdy robi jak mu się podoba i najwyżej pod każdą galerią modelu będziemy pisać "piękny model brawo" - tylko tyle, żeby nikomu nie robić przykrości ok?

max

może i mało modeli w życiu zrobiłem, na tym forum niczym się pochwaliłem, ale zabrać udział w tej dyskusji muszę.
ja robię modele dla siebie, dla własnej satysfakcji posiadania. nie przedstawiam niczego na tym forum, bo czasami szlag mnie trafia jak ktoś kto przerabia model metalowy zostaje wręcz zmieszany z błotem za to że lampy, na ułożenie których nie ma wpływu, są krzywo.
dlatego też żeby sie nie tłumaczyć nikomu, dlaczego moje modele wyglądają tak, a nie inaczej nic nie przedstawiam
poza tym porównywanie wystawianych tu modeli do modeli samolotów na wystawach jest dla mnie śmieszne. my to robimy dla przyjemności, oni robią to dla nagród.
ja jestem pod wrażeniem każdego z modeli wystawianych na tym forum, bo wiem ile pracy to kosztuje. a że zdolności manualne każdy ma z nas inne dlatego inaczej każdemu wychodzą te same modele samochodów.
to tyle z mojej strony, teraz możecie mnie spece mieszać z błotem

ccsrally

Ja robię dla siebie modele i myślę że szpaku86 i inni też więc jest git a tu się chwalimy co nam się udało wymłodzić .
pozdrawiam

STI22B

Mnie właśnie chodzi o to, żeby nikogo z błotem nie mieszać, bo wszyscy staramy się budować nasze modele najlepiej jak tylko potrafimy. A co do "speców" to przepraszam bardzo ale tytułem takim może posługiwać się taka osoba, która poskładała przynajmniej kilkanaście różnych ale to różnych modeli. Jeżeli ktoś mówi, że zna się na Subaru, Mitsubishi, Fordzie lub innej marce, a w swoim dorobku ma tylko przykładowo Subaru Imprezy WRC 1998, WRC 2001 i WRC 2005 to nie jest dla mnie żadnym ekspertem, specem, guru, wyrocznią itd. Powiem szczerze, że dla mnie Mentorem jest Piotrek Naumowicz, bo facet robi rajdówki różnej maści, buduje transkity, przerabia "metalowce" i cywile na sportowe bestie, kolega subaroman też szaleje w warsztacie, Bujon, madmax, a nie tylko kolejna Impreza Monte-Carlo 1998, ewentualnie 2001 i to wszystko z pudła, zero własnej inwencji twórcej. Jeśli chodzi o Subaru to wygląda na to, że ja się więcej znam, bo poskładałem WRC z sezonów 1997; 1998; 1999; 2002; 2004; 2005 i 2008 S12B i S14 (nad WRX 555 pracuje), więc dysponuje większym doświadczeniem, a mimo to nie robię z siebie Alfy i Omegi. Pomimo mojego zamiłowania do Subaru, staram się nie ograniczać tylko do tej marki, mam Peugeoty, Mitsubishi, Lancię, Forda, będzie Citroen i o to chodzi, żeby się rozwijać, a nie zaszufladkować się w jednej marce i uważać się za eksperta.
A co do słów Krisa:

max

madmax

Jak zwykle STI22B trzymasz poziom swojego wykonania, jeszcze bardziej podoba mi się to że robisz modele w nie tuzinkowych barwach, piękne kolejne 555. Jedyne co mógłbym zasugerować to spróbuj na próbę na jakimś starym złomie modelarskim trochę przyciemnić carbon, dla mnie jest on trochę za jasny - reszta bez zastrzeżeń.

Odnośnie dyskusji która się tu wywiązała popieram to co napisali STI22B oraz szpaku86 więcej nie będę pisał bo ten temat był poruszany zarówno przy Imprezie Petro Kuzaja jak i przy Focusie Kuliga z Portugalii - poza tym nie mam nic więcej do dodania.

Odnośnie wątku warsztatowego to ja mimo że bym bardzo chciał niestety takiego nie założę ponieważ nie mam na to zupełnie czasu, bo przy modelach najczęściej grzebię wieczorami a mój aparat robi koszmarne zdjęcia. Co tu mówić o warsztacie skoro nie mam czasu nawet na zrobienie galerii a coś tam się ostatnio skończyło budować - z drugiej strony po co skoro i tak skomentują ją standardowo trzy osoby.

Co do tego jakie modele buduję to tak jak kiedyś napisałem puki co interesuję się składaniem wszystkiego co jeździło w polskich rajdach, nie mniej jednak powoli dojrzewa we mnie projekt zagranicznej rajdówki (Loix Corolla Marlboro). Bardzo chętnie też oglądam wasze produkcje i staram się wyciągać z nich jak najwięcej nauki dla siebie.

subaroman

Witam, witam.
Milo obejrzec kolejny ladny i czysto wykonany modelik. Lakierek ladnie lsni, linie podzialu sa wywazone i cienkie. Szyby i swiatla bez sladow kleju. Calosci dopelniaja karbonowe wstawki. Bardzo ladnie.

Co do tematu poruszonego przy okazji galerii...
W zasadzie kazda ze stron ma troszke racji.
Wytykanie bledow, brakow i baboli zazwyczaj nie jest mile odbierane, poniewaz kazdy stara sie jak moze, zeby dany projekt wyszedl jak najlepiej i czasami wszelkie negatywne oceny potrafia zniechecic do dalszych publikacji. Jednak, moim zdaniem, kazda uwaga wzgledem naszych modeli ma za zadanie poprawienie naszych prac, powoduje, ze nasz kunszt i nasze umiejetnosci, staja sie coraz to lepsze. Moze pisanie o braku naklejki, jej zlym umiejscowieniu, o zle dobranym kolorze i zle zainstalowanym lub dopracowanym elemencie spowoduje, ze poswiecimy troszke czasu na to, zeby odpowiednio przygotowac sie do pracy, zorganizowac sobie odrobine dokumentacji czy podpytac kolegow, jak to ma byc...? Modelarstwo jest dziedzina, w ktorej chyba nie ma mozliwosci, zeby czegos nie zrobic inaczej, ciekawiej lub po prostu lepiej.
Mysle, ze jezeli znajdziemy zloty srodek pomiedzy krytyka a pochwalami, to nikt nie bedzie sie obrazal i zrazal, ale bedzie zadowolony ze swojej prezentowanej pracy i wyniesie z tego cos na przyszlosc. Bo poklepywanie po ramieniu i pisanie, ze cos jest dobre, jak nie jest, prowadzi donikad (przykladem jest jedno z zagranicznych forow, gdzie na wszystko, nawet najwieksza tragedie, mowi sie super, slicznie, cudownie itd.; pytanie, czy dzieki temu ktos sie poprawi w tym, co robi...?))
Ktos napisal, ze buduje modele dla swojej satysfakcji i dla siebie. Zgadzam sie z tym w 100%!!! Nalezy tylko zadac sobie pytanie, czego oczekuje sie po publikacji galerii na forum...? Czy chce sie pokazac prace i podzielic nasza pasja z innymi, otrzymac ewentualnie ocene z uwzglednieniem wad, czy moze po prostu oczekuje sie, ze wszyscy beda piali z zachwytu i bili brawo. Wtedy kazda zla uwaga bedzie ziarnkiem piaskiem w oku modelarza. Jeden z kolegow napisal mi kiedys, ze nie chodzi o to, zeby pod naszymi zdjeciami byly tony odpowiedzi i pochwal, ale zeby inni widzieli to, co lubimy i do czego wkladamy serce. Bo brak komentarzy nie oznacza zupelnego braku zainteresowania!!!!

W mojej modelarskiej karierze popelnilem troszke modeli i sa w mojej kolekcji zarowno te lepsze jak i gorsze sztuki. Kazdy z modeli jest inny i wart pokazania chocby dlatego, ze jest jeden jedyny w takiej wersji lub malowaniu na forum. I przyznaje sie bez bicia, ze uwagi, ktore pojawiaja sie pod moimi galeriami, rozwazam i probuje zastosowac sie do rad w nich zawartych. Jezeli uznam, ze nie podoba mi sie dana wskazowka, to robie dalej po swojemu.

Tak wiec, panie i panowie, wyluzujmy z obu stron i wszystko bedzie jak nalezy!!! Niech slowa zachwytu beda rownowazone przez slowa krytyki a sama krytyka nie bedzie zbyt mocna, jezeli nie ma takiej potrzeby.

Pozdrawiam modelarskie grono!!!

woocasch

subaroman fajnie, że włączyłeś się do dyskusji i masz rację, konstruktywna krytyka jest dobra, ale taką nawet konstruktywną krytykę powinien głosić ktoś kto ma jakąś historię na forum. Mam tu na myśli warsztaty i/lub galerie. Osobiście kocham rajdy samochodowe, ale gdy patrzę na dany model to patrzę na całość a nie szukam babola w postaci brakującej kalki o wymiarach 2x2mm. Bo jeżeli popatrzymy na rajdówki to one nie lśnią, nie są pokryte lakierem bezbarwnym, nie są wypolerowane na wysoki połysk, a takich modeli oczekuje się od modelarzy. Nawet fabryczne WRC nie lśni tak jak nasze modele Wesoly

Trzeba nieco umiaru i tyle, model ocenić całościowo i ewentualnie napisać, że brakuje jakiejś kalki. Wg mnie nie ma fizycznie szans zrobić model w 100% idealnie pokazujący oryginał.

subaroman

mulczas

O krytyce prezentowanych na forum modeli miałem się odezwać już przy galerii kolegi STI22B, niestety przez małe kłopoty osobiste nie mam ostatnio głowy i czasu. Wszystko, albo prawie wszystko napisał już subaroman dwa posty wyżej, więc ja podpisuję się pod Jego słowami.

Zakładając forum z Krisem mieliśmy wizję stworzenia forum, które byłoby inne niż cała reszta i przyciągałaby wąskie grono modelarzy zapaleńców, którzy skupiają się na budowie czterech kółek. Drugą rzeczą było zrzeszanie modelarzy początkujących, którzy chłonęliby wiedzę od tych bardziej doświadczonych. Tak jak pisał już Kris, tam gdzie mogliśmy, jeździliśmy na wystawy i konkursy, gdzie służyliśmy radą dla tych, którzy stawiali pierwsze kroki. Kolejną rzeczą, na którą zwracaliśmy uwagę to właśnie poprawność merytoryczna modeli i dokładna dokumentacja przez co dostaliśmy niejednokrotnie pochwały od innych klubów i for modelarskich. Jak widać, jednym się to podoba, drugim mniej, więc nikogo nie będziemy na siłę uszczęśliwiać i motywować poprzez wytykanie błędów i niedociągnięć, bo wg mnie o to w tym całym "czepianiu się" chodzi. Oczywiście nie ma co popadać w skrajność, bo niestety zawsze znajdą się rzeczy, które można zrobić lepiej/inaczej, ale czym mniej takich rzeczy tym lepiej, nawet jeżeli chodzi o krzywo nałożoną kalkę, brak osłon na klatce bezpieczeństwa itp. Z drugiej strony, czy ktoś kto napoci się i zaprezentuje model, który nie do końca jest poprawny merytorycznie, upaćkany klejem i farbami, to czy ktoś z forum "gnoi" autora modelu? Wydaje mi się, że nie było takiej sytuacji i mam nadzieję, że nie będzie, a konstruktywna krytyka i podpowiedzi co zrobić lepiej przy następnym modelu dają dużo do myślenia. Nie wyszło przy tym modelu, to nic, koledzy pomogą, "powytykają" błędy, a przy następnym nie popełnię już tych błędów. Dziwi mnie podejście niektórych, że wystawią model i czekają na same "ochy" i "achy". Moim zdaniem krytyka jest potrzebna, ale tylko ta konstruktywna, z której możemy wyciągnąć jakieś wnioski. Nawet jeżeli dopiero zaczynamy i się uczymy to zawsze warto pokazać swoje prace po to właśnie, żeby inni mogli obiektywnie powiedzieć co zrobić inaczej/lepiej. Żaden z Nas nie budował od razu modeli konkursowych i waloryzowanych, ale tylko ciężka praca i podpowiedzi od bardziej doświadczonych dają powera i chęci do dalszej/ lepszej pracy przy modelach, a jak widać, nawet najlepszym zdarzają się wtopy i pomyłki, niestety nikt z Nas jest nieomylny.

Reasumując, krytyka jest potrzebna, ale tylko konstruktywna, z której możemy wyciągnąć plusy, inne puszczał bym w eter i nie skupiał się na nich. Oczywiście nie chodzi mi tylko o samą krytykę na forum, bo zaraz zaczną się komentarze i wszystko będzie do skrytykowania, wiadomo, że dałoby się lepiej - nie o to w tym chodzi. Każdy model ma swoje mocne strony, bo nie spotkałem się jeszcze z modelem, który nadawał by się tylko i wyłącznie do śmietnika, więc wytykanie baboli, ale też pochwały za mocne strony, trzeba to umieć wypośrodkować i nie dać się zwariować.

madmax

Przeczytałem wszystko na spokojnie jeszcze raz więc coś wtrącę.